Q&A

今年で二十歳になるのですが一郎で大学受験に失敗してしまい二浪

を考えているのですが緊張からテストでは思うように結果が出ず過去問で説いた時の五分の一しか取れてないみたいでしかもやる気が続かないのを問題にしています。そして去年は河合塾で大失敗してしまい佐鳴予備校や秀英予備校の個別に通っても続かず家庭教師も教師のほうから去って行ってしまいました。自分がいけないのかそれとも普通の勉強についていけないのか悩んでいます。ADHDやアスペルガー症候群あるとされています。なので、私はこの発達障害をよく理解してくれる個別指導を探しています。どんなにきつくてもかまいません。受け入れるつもりです。たくさんの意見よろしくお願いします。静岡の中部に住んでいて今度東京の医者に診てもらおうかと検討しています。

回答

乱文ですみません。

3

お薬で、発達の、ある人ステラ？なんとかって薬飲んでる書いてあ

ったが精神科とか他の薬飲んでても飲めるのかな？もしかししたら処方じたいないかもですが、メンツで発達の人はデパケン飲んでるか、なにも飲んでないか知的の人は、薬飲んでない人多いのにうちは、８個もある。落としちゃうから精神科のある看護師に小さいカップを毎回入院の旅にもらうんだけど忘れちゃうし、落として薬なくしちゃっうから訪問看護でも、寝る前は飲んでもらわないと困る言われてるから落とされると困るみたいいっぱい薬あるのどうやったらちゃんと飲めますかね

回答

小さいカップは使いやすかったかな？私はこの間扁桃腺でのどが腫れたので毎食後飲む抗生剤をもらいました。お腹に影響が出るから、整腸剤が出...

7

皆様は障害者枠で働かれているのでしょうか？また先日、株式会社

kaienという発達障害者の利用説明会に行きましたが、行かれた方いらっしゃいますか？どうでしたか？早く働きたいのですが、あまりにも理不尽なこと言われたり、バカにされたりするので、なかなか怖くて次に進めなくなっています。ハローワーク等もあまりに宛にならなくて勝手に仕事を決められたり、言いたくないのに過去に行った病院などや経緯も全て答えさせたり、何の薬を飲んでたとかお薬手帳持ってますか？とか聞かれるばかりで。こちらが質問になった途端にそろそろ50分の枠だから時間なのですみません。みたいな感じです。何かおかしいなと思いました。今までハローワークで見つけて行った求人はほぼブラックでした。8時間労働と書いてあり、15時間労働や交通費忘れたとかで３ヶ月は出なかったり。国の機関でもこんな状態なので誰を信じたら良いかわからないです。アドバイスよろしくお願い致します！

回答

主さんにとっての理不尽なこと、ばかにされていると感じることはどういうことでしょう。勝手に仕事を決められたり、言いたくないのに過去に行っ...

7

★ADHDの６歳の女の子昨日の夜からストラテラカプセルの服用

が始まりました。液体の薬ゎ苦味があると言うことで(味覚が敏感な為)カプセルをだしてもらったのですが、、、飲めてません。昨日の夜、初めてカプセルを飲ませたのですが、いろいろ試して頑張ってくれて何度も挑戦してくれました！が、最終的に食べていたものを吐いてしまいました。今朝も何度か頑張ってくれたのですが駄目でした。お水、ヨーグルト、アイスで試してダメでした。何か飲めるいい方法知ってる方いませんか？？またうちの子ゎこの方法で飲めるようになったよ！という方いませんか？？教え方が悪いかもしれませんが、少しでも早くカプセルに慣れてほしいと思ってます。良かったらアドバイスお願いします！最後まで読んで頂きありがとうございます！よろしくお願いします。

回答

はじめまして。５歳から内服を始めた長男の母です。ストラテラは内服したことないのですが、コンサータとインチュンブは飲めます。最初が肝心です...

9

書くことに困難がある中学生ですが、近いうちに学校での授業の板

書にタブレットを使用させてもらいたいと思っています。家庭ではまだ使ったことはありません。学校での使用の仕方や、お約束、家庭ですべきこと、学校にお願いしたらよいこと等、また、使ってみて効果的だったことやうまくいかなかったこと、等教えていただけたらありがたいです。

回答

今年春から中学に上がる書字障害の息子がいます。 6年二学期からiPadにキーボードをつけて板書しています。自宅からスキャナつきプリンター...

12

皆さま、アドバイスありがとうございました

心がとても暖かくなりました。このサイトの使い方がわからず、遠のいてました。次男のその後ですが、やはり勉強にはついて行けず、どんどん勉強は難しくなり、支援級も視野に入れてますが、旦那は普通級一本で意見は変わらず。公文に週3回通ってみたらいいのでは。みんなよりできないのに、みんなよりやってないんだから当たり前。みんなはできてるのに、なおかつ塾に通ってるんだぞ？努力をしてないのに支援級にすぐに逃げるのはどうなんだ。と。今踏ん張らないと、ずっと逃げる子になってしまう。いやだって言えば事が済んでいってるように思えると。出来る子だって。頭がいい子だって。長男の時も旦那に支援級の選択肢はなく。旦那が言ってることもわかります。ごもっとも。公文だってやってみてない。私はキャパのない子に、それはしんどいことではないのかと思ってしまって。もちろん可哀想に、気の毒にと思うのが先行してしまい、やる事から逃げてるかもしれません。これ以上、息子に負担をかけたくないのです。学校から帰って意味のわからない宿題をこなし、公園へ遊びに行くのですが、その公園が発散できる時間だと思ってて。その時間が公文になったら息子は潰れてしまうのではないか。と思うのです。でも旦那は、意味のわからない勉強がわかるものになれば、発散しなくていいわけじゃん。と言います。発散したいのは勉強がわからず、ストレスになっていて、その原因のストレスをとり除けばいい。勉強がわかれば公文に行かなくてもいいし。と。ごもっともです。週一の療育は続けてて、先生が変わったのですが、その先生は引き継ぎで息子のアイキューとテスト結果をみて、普通級ではしんどいです。これ見ると、全体的にできてないので、発達障害というより、知的障害の部類ですね。と。わたしは正直かなりグサッときました。知的障害？この子が？友達ともうまく遊べてて気もつかえて、状況も読めて顔色もうかがえるこの子が？生活面全てできてるのに？出来ないのは勉強だけなのに？と。すると、その先生は、知的障がいのある子は穏やかな子が多く、友達ともうまくやれて、生活面手のかからない子は多いですよ。と。勉強だけって言いますが、小学校は勉強する場であり、それができなければそうも言ってられないと。勉強が嫌になり、学校がいやになり、最後は不登校になりますよ。と。それを避けるために早いところ支援級に移したほうがいいと。わたしは、今のお友達と離すのが良いことなのかわかりません。学校から帰れば毎日お友達と約束して公園で楽しそうに遊んでます。支援級に行けばその繋がりもきっとどんどん薄れて行き、どうなるのか不安です。本人が望むべき道ではないかもしれない。ても普通級にいては勉強はもっとわからなくなる。本人も辛くなる。旦那と意見も合わず、決定ができない日々を送ってます。旦那の意見に寄りかかりたい自分もいます。今まで子供のことを全て自分で決めてきて、長男のこともあり、結果いま不登校になっていて、なにが良かったのかどうすればよかったのかいまわからず、自分の決定で物事決めることが怖いです。担任の先生は、勉強だけが、、でもそのほかは本当に何も困ってません。注意することもありません。と。担任は支援級は重度のお子さんもいて、養護に行くようなお子さんも養護に入れなくて支援級に在籍してたりするので、ちょっと違和感があると思いますと。本人が勉強ができなくても割り切ってくれたら、普通級で全然いいんですけどね。と言います。私もそう思いますが、勉強できなくてもいいやって本人が割り切るのも難しいだろうと思います。下手な文章ですみません。

回答

返信、拝見しました。「療育の先生にも医者にも、一度支援級に入ると、まず普通級には戻れないと思います。と言われたので、迷ってます。息子がゆ...

17

語彙が足りません...話を伝えることって簡単に見えて難しい.

..みなさんはどう乗り越えてますか?

回答

余継さん、語彙が足りないと思う場面があるのですか？お仕事とか？どなたかに指摘を受けたとか？私は昔『難しい話はやさしく、やさしい話はやさ...

3

10歳の息子がぽぽちゃんのお弁当箱なるおもちゃを欲しがってい

ます。昨年末から言っていて、ふと、このところの不安定さは、買ってもらえないからかな？って思ったり。なんでも買い与えるのはどうかと思うのと、なんせぽぽちゃん…悩みます

回答

欲しいものを買ってもらえないから不安定…だとしても、それを買い与えることで安定をはかり、気持ちをカバーするのは絶対にやめた方がいいと思いま...

6

WISKでなくK-ABCの検査を受けた方いますか？町の支援セ

ンターで発達検査を受けたのですが知能は高めで特に問題はないと言われました。ただ、複雑な迷路は普通なら何度も行き止まりになりながら違う道を探して進むのですが、頭の中でスタートからゴールまで繋げてから一発で書いたのが驚きました。と言われました。この頃は完璧主義だったので自分の中で行き止まりという失敗すら許されなかったのでしょうね。後日、心療内科にいきK-ABCの検査を受けました。継次処理尺度133同時処理尺度104認知処理過程尺度120習得度尺度115非言語性尺度117苦手なものは絵の統合でした。この結果からわかる事を推測でもいいので教えて下さい。

回答

Ｋ－ＡＢＣとは発達検査の一つで、主に情報処理の特性を見るものらしいです。継次処理尺度、同時処理尺度の二つは、認知処理過程尺度のことで、こ...

1

2歳2カ月の双子の男の子の保育園について4月から保育園に通わ

せることを検討しています。その頃彼らは2歳4ヶ月。兄が広汎性発達障害もしくは自閉症弟は発達は遅めだが今のところ無しとの診断を療育園の医師より言われています。先月、医師に相談したところ、「まだ早い。人より物に興味が強いので、しっかり両親への愛着がついてからでないと、1人で遊んだりして逆に良くないかも」と言われました。兄は、滑り台や高いところに登ったりが好きですが、暇になると狭い場所や、コタツの中に入りゴロゴロしています。弟は、車のおもちゃを並べたり、缶を開けたり閉めたり。2人とも、何度か子ども達が自由に遊べるプレイランドに連れていったことはありますが確かに他の子に興味がある様子はありません。兄は自由に走り回り、滑り台やトランポリンや目に付いたおもちゃで弟も同様、磁石や車を一列に並べたり各々の世界に没頭していました。とりあえず、私がいるかどうかの確認は一応します。まだ言葉もなく宇宙語ばかり。ただ我が家の事情からすると、私は産後鬱気味で、心療内科の医師より保育園を勧められていること。双子は体力を持て余し外に出たがるが、4ヶ月の赤ちゃんもいるのでほぼ4人で引きこもり。赤ちゃんを抱っこして、危険もわからい双子を2人つれて遊びに出るなんて到底無理です。赤ちゃんの世話や家事やどちらかがぐずるor外へ行きたいとぐずれば何かお菓子を与えるか、DVDを見せるしかない…絶対よくないよなぁ。。。家でもこんな状態だし、他の子や集団行動で得る刺激も必要なのではないか？と感じています。本題ですが、医師の言う通り、一人遊びに没頭する可能性、悪化するのではないかと(人への興味がわかないなど)不安です。しかし、この日中の状態もベストだとは思えないのです。保育園へ行くメリットもたぶんあるのではないかと感じています。もしよければ、似たような経験をされた方や先輩方、保育園へ行くメリット、デメリットを教えていただければと思っています。よろしくおねがいします。

回答

お子さんのことも大切ですが、まずは自分自身を労ってください。保育園に入れて、短時間だけでも育児から解放されて、心身をリフレッシュ。必要なら...

14

オススメのQ&A

28歳の妹の今後について相談です

かなりの長文で申し訳ございません。妹は高卒で職歴・資格がなく、社会不安障害、過敏性腸症候群の診断あり。現在は働けていません。障害者手帳3級を持っており、収入・貯金はありません。以前は5年ほど妹と私は2人暮らしをしていましたが、私が婚約者と同棲することになり、現在妹は父と同居しています。母は、幼い頃に家を出て行って、それっきりです。しかし、父は妹の状態を理解しようとせず、妹のことを怒鳴ったり物に当たったり責めたり、妹のことは匙を投げ、全て私に頼りっきりです。親子関係も悪く、家にいること自体が妹の負担になっています。(父と暮らし始めてから、妹は円形脱毛症になりました。)これまで私が病院への付き添いや様々な手続きなどを1人でしてきましたが、私は来年結婚して今の家を出る予定です。幼い頃から両親が絶えず喧嘩をし怒鳴り声が絶えない家庭で、妹が不登校になって学校と揉めたり、両親が妹を放置したり…私が常に家族の間に入ってなんとかやってきました。大人になって独り立ちして、やっと自由になれた気がしました。が、私がいざ新しい生活を始めようとした時に、妹の問題が解決しないといつまでも、自分の人生を歩めないことが分かりました。これから新しい生活もある中、妹のことを背負い続けるのは難しいと感じています。生活保護について相談したところ、父と別世帯になって一人暮らしができれば対象になる可能性があると言われ、支給額は月9万円程度になるかもしれないとのことでした。到底一人暮らしできる金額ではありません。婚約者は「妹も一緒に住んではどうか」と言ってくれていますが、私は妹と同居することには正直不安があります。理由としましては、・近い将来子どもを考えている・金銭的な不安・私も今は精神的に不安定(父と絶縁したばかり)・妹はこだわりが強く、神経質なところがあり、自分の考えを妥協して他人に合わせることができません。「どうして私が周りに合わせないといけないの？」という考えが強く、周囲がかなり気を遣って、なんとかコミュニケーションが成り立っているような状態です。自分の想定する予定が少しでもズレると物を破壊したり癇癪を起こします。妹を見捨てたいわけではありません。ただ、私が結婚後も妹の生活をずっと支え続ける形にはしたくありません。私も幼い頃から壮絶なイジメや、親戚の宗教信仰や、家族の問題にずっと苦しんできました。やっと30歳で初めて人と付き合い、結婚し、新しい家族と幸せになりたいと、やっと自分だけの人生を歩めるハズなんです…。でも、妹のことを、早くどうにかしたいのに、もうどうすればいいかわかりません…。どこに相談しても、妹が動かないと…働かないと…って感じですが、それができたら引きこもっていません…。妹自身が病気のせいで未来のことは考えられないといつまでも部屋でスマホをいじり自立のためにアレコレしようとしても聞く耳もたない、就労支援や相談できそうな場所にも行きたくないと暴れる、父と仲が悪く友達も知り合いもいないので頼れるのが私しかいないので、いつも見捨てないでと泣きついてきます。妹曰く過敏性腸症候群が治れば働けるようなのですが、薬はさまざまな心療内科や消化器内科で相談して、いろいろ試しましたがどれも効きませんでした…。私はどうすれば、いいのでしょうか。

回答

妹さんの問題は、過敏性腸症候群が治れば働ける…というほど簡単なことではないように思います私も以前社会不安症でした(今はほぼ完治してます)...

6

初めまして、喘息、多動性障害、舞踏セイアテトーゼ、自閉スペク

トラム。（←発覚した順番）の１９歳息子を持つ親です。すぺて失敗続きです。固定学級に入れそびれ、週に2回～3回の通級には行ってました。今困ってます。ウィスクは、総合100ぐらい。小学校の時は、成功体験させましょう。最近精神科の先生にやっと繋がったのですが、失敗させる。底を、体験させましょう。混乱中です。何にも手や口を出さない。だけど、話しをしましょう。専門学校に通ってます。が、お金も、出さない。困ればいい。って。わかるけど、話すまで、待ってたら、多分学校行かない。と思う。やってみるしかないけど。わかってるけど、退学が今かかってるこの時に、どうしたら、、退学すりゃいいって気持ちと、どうにか卒業して欲しいって気持ちと、仕事出来るのか？要するに障害手帳もらって職につかせたい。そうするしかない。と思っているけれど、本人が何も考えてない。自尊心？本人が障害って認めて欲しいけど。やはり、先生の言う通り、何も手も口も出さない。ほうがいいんだしょうね。朝起こすことも、しない方がいいんでしょうね。弁当もお金も置いて行かない方がいいんでしょう。ちゃんと話し合いしてから、したいけど、一方的に話すだけで、聞いてない気がして。それでも、始めるべきですかね。

回答

詳しい事情がわからないので、たいしたアドバイスはできないですが、専門学校は本人が絶対卒業したいという強い気持ちがなければ、親が手放した瞬間...

6

年長息子の小学校の進学先を、通常級か情緒支援級かで非常に悩ん

でいます。通常級か支援級かの最終決定は、保護者の判断という自治体です。先生方からは皆さん通常級を勧められますが、本人が支援級を希望している場合、どうすれば良いでしょうか。もしよろしければ、アドバイスをいただきたいです。・ASD/ADHD（5歳時に診断）・WISC-VはFSIQ119、言語理解108、視空間146、流動性推理106、ワーキングメモリー109、処理速度120・長時間の座位でゴソゴソはあるが、離席はない・集団指示は大体通る（時々聞いていないが、肩を叩くと通る）・聴覚過敏あり（大声が苦手）・かなり偏食・保育園や家庭では、以前は切り替えの難しさがあったが、改善して現在困り事なし・友達関係のトラブルなし保育園の先生、療育の先生、主治医、就学前相談の相談員の先生、見学の際の学校の先生は、皆さん「通常級で頑張れるのでは」とのことでした。時々集団指示が通りにくいことなども学校に相談し、十分通常級で対応可能と言われています。通常級かなと思っていたのですが、実際の学級を見学した息子本人が、見学から帰宅した後に「人数の少ないクラス（支援級）がいい」と言いました。理由は「人が多くてザワザワしてると頑張れないと思う」。現在縦割り保育の園に通っており、年少〜年長まで混合の25人のクラスです。騒がしい中でも保育園にはとても楽しそうに通っていますが、年少に進級した際には行き渋りが半年ほどあり苦労しました。年長から通い始めた集団療育は9人のクラスで、そちらは最初から楽しそうに通っており、少人数の方がストレスが少ないのかもしれません。親としては、息子が学校に通いやすい環境を1番に考えてやりたい気持ちが大きく、支援級に傾いています。ですがたくさんの子どもたちを見てきている先生方が皆さん「通常級」と言われているのに、本当にいいのだろうか、という気持ちもあります。この場合はやはり本人の気持ちを大事にするのが良いでしょうか。

回答

ごまっきゅさんありがとうございます。そうですね、ぐるぐる悩むより、実際に息子を見て下さっている先生方にまた相談してみようと思います。...

6

親子登園の療育センターに通い半年も経ちませんが、転園は早すぎ

ると思いますか？息子は3歳4カ月の自閉症スペクトラム障害です。今は親子登園の療育センターに週1通っております。普段に保育園に通ってます（加配保育です）療育センター内でも他の子以上に走り回り動きも激しいです。他害がセンター内でも1番に酷い印象です他害は主に玩具や遊具の取り合い等で相手の子の顔を摑んだりします独占欲がつよく、今は障ってない玩具でも他の子が障ろうとすると顔を引っかこうとしますその今触ってない玩具が、息子から離れた場にあってもすぐに気付いて他害しようとします。突拍子なく走ったりもするので療育の先生が何名も居る場合でも、他の子が危ない目に遭いそうになることが療育センターを利用してる1日の中に何度もあります今通ってる療育センターはその子の段階に応じてコミュニケーション面を細かく見てくれる印象があり決めました。ですが言葉やコミュニケーション面は遅れてるも、運動面や感覚的な物は先に進んでる息子を見てると運動療法がメインの療育センターや施設が広くリトミック等も取り入れてるような施設に通った方が本人の得意が伸ばせたり、運動療法を通じて譲り合いや順番などのコミュニケーションが伝わるのではないかと考えることが最近増えました。また、今利用してる療育センターに居るお子さん達を見てるとどちらかというとおっとりしてる印象があり（と言うか息子が興奮しすぎなんだとは思いますが…）、身体面に障害のあるお子さんもいてそんなお子さんとぶつかりそうになることもあったり顔を摑んだりもあります息子のように癇癪を起こす子も勿論いるのですがスタッフさんや親御さん達は良い人良い環境だと思う一方で息子に合ってないのかな？という思いも多少ありますただ通って半年も経ってませんし、一ヶ月に2回しか行けなかった時期もありますすぐに他害や癇癪が治まったり玩具の順番や貸し借りが出来るわけないと言うことも分かりますまだしばらく通いながら考えたほうがいいのではと思うも今日もバタバタ走り回り何度も、他の子にぶつかりそうになったり顔を摑んでた息子を見ると転園もありなのだとしたら早めに転園したほうがいいのではないかとも考えてます。ちなみの息子の状況をまとめますと、本人はいまの療育センターを基本的には楽しんでおりますコミュニケーション面は他害したり貸し借りはまだな段階。好奇心の極端さはあり、自分が好きな遊びや玩具はとにかく独占し遊びたい。時折、他の子の真似をしたり着いてったりしてて一緒に遊びたいのかもね。と最近支援スタッフさんから言われましたまだ療育センターで他のお子さんと仲良く遊んでる様子は見たことなくて息子は他の子に着いてっても、相手はかわしたりといった様子ですちなみに保育園からはお友達とボール投げをしたり、一緒に遊んだり？したという様子を聞く日もあります保育園でも特定の仲良しなお友達はまだいません。1対1の加配保育で基本的には先生が他の子より着きっきりだったり癇癪を起こすときは視界を遮るように遊んでるみたいです療育センターの転園について、このような考えは、同じ発達障害児持ちの親御さんや実際に支援スタッフをされた経験のある関係者の方々からしたらどう思われますか？中々相談できる人や場も無くてご意見やアドバイス頂けましたら幸いです。まとまりの無い文書で申し訳ありません。

回答

親子登園の療育事業所に通っておりました。我が子も多動や他害が多くありました。なお、他害は言葉が出ないことで行動を起こしている状況であり...

6

訪問リハビリについてご相談させてください

自力でおすわりができない（座らせると座る）、両手両足のずり這いをする（左右差あり）、つかまり立ちが大好きな生後10ヶ月男児です現在、病院から指示を出してもらい、週1回訪問PTに来てもらっています。これまで、這うと背中の筋肉ばかり使うので、這わせないようにして座位を練習するように言われていて、家庭でもその方針で対応してきました。ただ、子どもが最近つかまり立ちをしたがるようになり、先週は『つかまり立ちは仕方ないけれど、足が曲がったり負担をかけるからなるべくさせないように』と言われました。ところが今日になって、『本当はもっと這わせてほしかったのになぜしなかったのか』と言われました。さらにこれまでの経過について、親がちゃんと体の左右差をケアしなかったから子供の発達が遅れた。発達の失敗だと何度も叱責されました。こちらも疑問に思い、「這わせると背中しか使わないって言われたから這わせてなかった」というと「這わせるなとは言ってない、こちらの勘違いだ」と言われました。これまで受けてきた指示と現在言われていることが違っていて、家庭でどう対応するのが正しいのか分からなくなってしまっています。子ども自身も座るより立つことを強く嫌がらず、今のPTの指示だけでは家庭での対応が難しいと感じています。この子は今何を優先してリハビリすべきなのでしょうか？腰がグラグラなうちはつかまり立ちはNGなのでしょうか？おすわりはいはいの前に立たせてしまったことはやはり大きな失敗なのでしょうか？次に評価があるのが少し先なのでそれまでに何をしてなくて何がダメなのかを別の目でお聞きしたいです。

回答

かなりきついことを言われたようなので、聞いているときはお辛かったと思いますが、信頼に値しない人が何を言っても聞き流してもいいんじゃないか...

6

はじめて、書き込みます

22歳の大学生ADHD＋ASDの親です。大学で単位取れず、今後の話し合いしても、将来を考えず、自立の見通しが見えません。18歳で入学後、大学へ行ってもサークル(ゲーム)に入り浸り、授業を休む事が増え、現在も進級の単位が取れず、大学辞めたら…と、休学申請中。本人が何を考えているのか、私も学生支援課も解らず、結局学校からの支援が受けられない。何をどうしたいのか、考える様に促しても、自分からは動かないので、支援の求めようが無い。会話の持ち方が、解らなくってしまいました。大学は県外で一人暮らし中。アルバイトも時々、短期間やっている。金の管理と食事づくりは、できる様になったけど…学務や学生支援課と話し合い約束しても守れないし…本人助けを求めて無いのでは？と学生支援課からは言われ…箸にも棒にも引っかからない。大学は退学でも良い。でも将来をどう考えさせたら良いのだろうか？私は、障害者雇用枠でも良いが…求められる知識や技術に応える努力出来るのかなぁ…本人と将来の話が出来るヒントが欲しい。

回答

「馬を水飲み場に連れて行く事はできるが、飲ませる事はできない」という諺があります。本人が考えないものを考えさせたいと望むのは「無いも...

8