Q&A

以前、周りと上手くやっていけないアスペルガーの小学生の息子を

情けなく思ってしまう、、と相談をさせて頂きました。皆さんのおかげで何かが消化でき、情けなく思ってしまう事はかなり無くなりました。自分なりにですが、その時々の彼の気持ちを受け止めてあげられる様になれました。その節は大変ありがとうございました。それでも学校に毎日通っていますし、変わったのは私の心持ちのみで、本人は一進一退。長時間、子供達が多人数で一緒に遊ぶような親絡みの集まりはなるべく参加しないようにしています。もちろん、私自分が辛い想いをしたくない、のもありますが、現段階では息子にはハードルが高すぎるのです。残念ながら100％揉めます。今はどうやっても周りと上手くやっていくのは彼にとって難しく、身体中で怒ったり泣いたりしています。(走る、飛ぶ、突っ伏す)現場を離れればケロっとしていますが…それならば今は消極的ながら人間関係も含め、多方面の成功体験を積ませる方向に力を入れた方が良い、と考えています。それでも、時には人が集まる場所に出ないわけにいかず、やはり問題は起きるわけです…やたらルールに拘り、それをしない人を強く責めたり、自分の話やペースを保とうとする傾向のせいでしょうか。空気は読みませんしね。他の子なら難なくやり過ごす事が出来る場面をスルーすることが出来ません。直接見ているわけではないのですが、話を聞くと、どうやらその様で、遊び仲間からは除外です。そのたびに訳が分からない様で怒っています。彼自身、物欲が強い為、商品が掛かったゲームなどは勝ちたい一心でズルする時もあるのですが…負けると幼児の様に泣きます。「相手の考え方や振る舞いはこちら側がどうにか出来る問題ではない」と簡潔に言い聞かせていますが、なかなか…。かなり年上のお兄さん達がいる場合は上手く仲介してくれます。彼らは息子の素晴らしい手本になっています。…が毎回これでは彼らが疲れてしまいます。そして裏では息子はお兄さん達の手先、と他の子から呼ばれています。相手のお子さん達の親御さんの中には"面倒なお子さん"と察知され揉め事あった瞬間から私に話しかけて来ない親御さんもいます。残念ですが、、こればかりは仕方ありませんね。かといって、私もだんだん「空気を読め」とか思わなくなってきました。彼の性格には私の子供時代からは想像も出来ない程、素直でピュアな一面もあり時には困難な学習にも挑みます。潰したくはない一面です。しかし揉め事のたびに人様を煩わすのも限界があります。私がその度、慰めたり言い聞かすにも正直、限界があります。上手くやれ、とは現段階では望みませんが、そろそろ、この様な場面でトラブルを少しでも減らすコツを本人に身につけてもらいたい。皆様からヒントになる経験談などお話し頂ければ、と思い質問させて頂きました。

回答

Sufi様お話し頂いてありがとうございます。大人でも子供でも素晴らしく要領の良い方、いますね。生まれついてリーダーシップを持っている...

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三女：４月より年少の娘です

孔脳症です。爪噛みが以前よりありましたが、昨日足の親指（自分で噛んだと思われます）が爪がはがれて爪の４分の１ほど肉が見えてしまい「痛い痛い」と泣いていました。すぐ上の兄が小学校へ入学するので、１人で保育園は行かない。。と困らせてみたり・・・かんしゃく、訳も分からず泣いている落ち着かない状況です。不安の表れで、爪噛みがひどくなった・・・と思っています。爪に限らず、自分ではなく他に気持ちが向くように手伝いをさせてみたりしていますがなかなか改善されません。皆さんの工夫を教えて下さい。

回答

こんにちは今、5歳息子ADHDがいます今振り返ると、いうこと聞かない悩みのピークは3歳で、 4歳になるとぐっと楽になるので楽しみにし...

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こんにちは、四月から大学生になる子供を持つ母親です

まわりに同じ大学に進む友達は1人も居なく、知っている先輩も居ないので、学校の授業の情報が全くなく、相談する相手も居ません。親としては、子供がワーキングメモリーがとても低いADHDなので、これから始まる学生生活の中で、特に履修と単位の事が心配です。本人は大学側にカミングアウトするつもりがないので、今から大学に支援や救済措置をご相談する事は出来ません。皆さんは大学生生活の中で、履修科目の決定や単位取得の為にどの様な工夫をされましたか？また、どんな事に1番困難を感じましたか？体験談を聞かせて頂けたらありがたいです。よろしくお願いします。

回答

Nickyさんおはようございます(^_^)ﾉ元大学生だったADHD主婦です。お母さんとても心配ですね。私からのアドバイスは、なるべく朝...

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初めまして

2歳半の男の子の母です。2歳で検診に引っかかり心理相談で療育を勧められましたが、病名はありません。ただ、感覚過敏が強くあります。1歳2ヶ月から認可外保育所に入っていましたが、4月から新設の小規模保育園に入れることになり、面接、入園説明会と2回保育園に行きました。面接前の電話で発達障害がありますが大丈夫でしょうか、と園にお尋ねしてから面接に臨みました。園長には言うほどひどくないじゃない、子供よりも、あなたの子供に対する言い方や、対応の仕方が良くない。と怒られてがっかりして帰りました。入園決定になり、気を取り直して後日説明会に行くと、子供は担任になる先生の関わりを嫌がり、その担任と、園長は目配せして…。私には早口で話しても子供には伝わらない！後ろから指示しない！など、また怒られてしまいました。育て方の問題、と言われているようで、辛かったです。また偏食があることを再度伝えると、甘やかしてたら食べなくなるから、皆一緒に食べてれば治るわよ。と言われました。しかし今まで保育園で、給食を他の園児と食べて様子をみてもらっていても、ご飯と味噌汁しか食べられませんでした。またこだわりが強く、集団で絵本を見たり、行動が出来ないでいました。発達支援センターには2月から相談をしており、先日発達検査の時も、お母さんの育て方の問題ではない、感覚過敏があるから食事は無理に食べさせないようにと言われています。私も通う前から怒られて、子供も毎日、そんな思いをするのかと思うと…辛いです。せっかく1年かけてやっと落ち着いたのに、また荒れてしまったら…。発達障害を、理解してもらえる感じがなく、私が話しても上っ面だけという感じがして、転園を考えてしまいます。せっかく念願叶って認可に入るけど…このまま合わないと思われる園に入っていいのか、本当に不安です。転園は出来るのでしょうか…。とりあえず、入れてみなければ分からないかもしれませんが、皆様どうお考えになるか、ご意見をお願い致します。

回答

はじめまして。ひいらぎさんの投稿を読む限り、息子さんとひいらぎさんがつらい思いをする前に転園を考えたほうが良いと思います。入園前から...

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すみません

こちらに書こうか迷ったのですが、こちらの方が見ている人が多そうなので、こちらに書き込みさせていただきます。現在のみんなのアンケート『パートナーや自分自身の発達で、凸凹が気になるところがある』ですが、みなさん、このアンケートに答えるのやめませんか！会員の方は悩みを持つ人がほとんどだと思いますが、関係のない悪意のある人も会員になって見ることが可能なのに、この結果の数字が一人歩きする心配はないでしょうか!?私が気にし過ぎですか？遺伝に関する認識（世間からの見方）を左右する事柄だと思います。私はyesですが、あえてnoにしました。書きたい思いはたくさんあるのですが、誤解を招かず書く自信がないので、ここまでにさせてください。不適切な書き込みでしたら、本当にすみません（事務局にも問い合わせメールを出させていただこうと思います）。

回答

note1974様 Q&Aでのご投稿とメールをありがとうございました。発達ナビ編集部です。メールでもお返事いたしましたが、こうして...

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子供二人とも発達障害です

夫は浮気と、子供に虐待してたので離婚しました。私の親は健在ですが、発達障害とか、鬱病とか、精神科的なものは大嫌いで、全く理解がありません。私には姉が二人いますが、姉も同じです。私のしつけが悪い、となるので会いたくありません。もともと、私は家族で出来損ないでしたので、私の言うことは信用されません。ママ友も去って行きましたし、私もあえてママ友は作らないようになりました。私自身、コミュニケーション力は皆無に等しく、頭の回転も遅い、判断を間違える、空気が読めず、自分に自信がありません。社会を遮断し、将来も考えず、子供二人と三人でいる分には幸せです。でも、私なんかが子供を産んではいけなかった、とも思います。この子達を他のお母さんならもっと幸せにしてあげられる、そう思います。このまま死んでしまいたい気持ちもあります。勿論、私よりもっと大変な人は沢山います。その人達が立派に生きている事もしっています。なぜ、生きていけるのですか？なぜ、希望を持てるのですか？どうしたら子供達を健全に導けるのですか？さっき、命の電話に電話したら、大変混み合っておりますって言われました。変なシステムですね。ちょっと拍子抜けしました。

回答

ゆうたさん、ありがとう。明日、早速心療内科の予約を取りました。もっと頼れる人を探そうと思います。ここで話すと、気が楽になるのと、色んな...

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苦手なお友達に対する息子の態度…息子にどう伝えますか？今日5

歳のADHDの息子が、クラス写真を見て数を数え名前を教えると言ってきました。息子の列には息子がこの子は苦手だと普段から言っているAくんがいたのですが、次はAくんという所で違う列からやり直す、と言い始めたのです。そして全ての列が終わり最後にまた息子の列…という所で、今度は｢誰が順番最後でもいいよね？｣と言い出しました。私はきっとAくんを1番最後にしようとしているんだと確信し、｢誰でもいいけど端から順に数えようね。｣と言いました。(Aくんは真ん中あたり)すると｢やっぱり数えるのやめる。｣と言い出し、私はつい｢Aくんを最後にしようとしてるよね？そういうのはイジワルって言うんだよ。順番に数えようね。｣と声をかけましたが息子は｢やらない！｣と泣き出しました。普段からAくんに対しこういうことが多々あるため、ここで私は少し説教をしてしまったのです。息子は10分ほど泣いたあと拗ねてしまい、私の話も無視したまま布団に入り寝てしまいました。まだ息子が発達障害だと診断されてから日が浅く、私も対応に戸惑っています。日頃からAくんとそのお母さんの前でも同様の事があるので余計私が過敏になってしまっているかもしれません。こういった時皆さんは子供にどうお話しますか？子供さんは苦手な子とどのように接していますか？それとも家の中だけでのイジワル発言ならば、言わせておきますか？よろしくお願いします。

回答

こんにちは。 5歳にもなると、好きな子、嫌いな子がはっきり分かれてきますよね。私はその感情は否定しません。誰しも好き嫌いがありますもんね...

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療育について教えてください

小学生になると放課後等デイサービスという言葉になるのですか？民間と公的機関があるのですか？リタリコの療育もあるようですね？お高そうですけど。でも、それで効果があるなら行かせるべきかも悩みます。放課後等デイサービスを利用してる方は、何が目的で、お子さんは楽しそうか、など、行かせるには手帳が必要か、など教えてください。因みに息子は新二年生。発達障害ありの知的障害なしで手帳なし。言葉の発達、思考の発達も遅く、色んな事に興味がありません。よく喋りますが、殆ど言葉になっていません。思ってる事が上手く言えずに怒ったり泣いたりすることはよくあります。ゲームには興味があります。友達が一人もいませんが特に困った様子はありません。運動も嫌い、偏食もあります。人や物事にも興味がないので、思いやりも感じられません。素直な子で意地悪ではないのですが。先日飼ってた犬が死んだ時も、どこか他人事で悲しんだ様子もありません。私は去年離婚し、秋から働き始めたので学童に入れませんでした。ですから息子は鍵っ子です。新四年になる娘もいるので、一人きりではありませんが。理想は、送迎付きの療育でコミュニケーション力をつけることですが、そういう感覚で合ってるでしょうか。それから、療育も差があるのでしょうか。よろしくお願いします。

回答

みみかさん、こんばんは。少し同じ質問されましたよね? https://h-navi.jp/qa/questions/49808?co...

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春から特別支援級の２年になる息子の母です

小さいときから私ではなく、義母や父親にすごくなついており寂しい思いをしていました。３歳の頃に診断を受ける前まで、本当に他害がひどく０歳から保育園に通っていましたが毎日誰かを叩いたや噛みついたと報告受けていました。その頃私の仕事も忙しく、かなり参っていて記憶がないほどです。その時からかなり私は厳しく息子に接していて、なんとかやめてほしくて叩いたこともあります。診断を受けても、なかなか受け入れられず息子を愛せていなかったかもしれません。そんなことで私からは離れていき、甘やかしてくれる義母や父親に依存的になりました。私の自業自得ですが。なかなか愛情が伝えられず、息子からの愛情が感じられずどんどん関係が悪くなっている気がします。下の娘が産まれてからはなお、父親にべったりになりました。夫婦関係もうまくいかなくなり、離婚することになりそうです。上の子は父親といたい、私もいないと寂しいけど週に一度会えるようにしたらいいね！と明るく言われてしまい。日頃父親はほぼ不在、義母もいつも見ているわけではないし、二人のお世話は私がしています。土日も私が一人です。なんとか、息子との関係を修復したい、愛しているとわかってほしい、と思っています。私の言うことは聞きません、さわろうとすると逃げられます。今までの事はひどいこともしてきたので、反省してます。これから、どうしていったらいいのでしょうか。

回答

はるののさん初めまして。ペアレントトレーニングは、受けられましたか？うちは、接し方を変えたら、話しを聞いてくれるようになりました。 ...

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スマートフォンについてです

私は広汎性発達障害なのですが、ある時家族にスマートフォンで迷惑をかけて、ガラケーに戻しましたが、最近欲しくなってきたのか、人がやってるのを見るとイライラして、帰ってから家族に言い訳をぶつけると言うことを繰り返してしまいます。現在は別でiPodtouchでデザリングやWi-Fiを活用しながらやっていますが、欲しくなってしまいます、ワガママなのはわかっていますし、あの時のしでかしたことは反省しています。でも黙ってることはできません、どうしたら良いですか？

回答

どんなことで迷惑をかけたのですか？イライラして家族に言い訳をぶつけるくらいなら自分のお金でスマホを買ったらどうでしょうか・・？物...

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オススメのQ&A

asd&統合失調の女性の態度のムラについて相手は1年半くらい

の付き合いのある20代の女性です、本人からasdや統合失調を併発している事を聞きました最近彼女の私への態度にムラがある印象を受けています。よそよそしい態度⇨いつも通りの態度で彼女も自分の事を沢山話す⇨鈍い反応、よそよそしさがある(前日にシャットダウンの様な状態だったらしい)のように日によって態度に一貫性がない感じです。女性が自身の価値観やトラウマ話等を結構してくれるのですが、私が根掘り葉掘り質問するので距離を取ろうとしているのかな？と思っています今回質問したい内容は2つあります １＞態度のムラに対してどんな認識を持てばいいか  ２＞適切な対応はどれかなるべく良好な関係にしたいと思いASDに関する書籍や海外の専門家のネット記事なども調べたのですが、私だけでは見当がつかなくなってしまい質問をコチラでする形になりました最終的には本人にしかわからない事と、私が気にしすぎなだけの可能性もあるので、回答者の方たちの意見や体験談などがあれば教えて頂けると嬉しいです 

回答

こんにちは。私はADHD持ちの50代です。私の実姉が統合失調症でした。１については、相手の女性の態度にムラがあるのは病気がそうさせて...

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事務職場、新しく異動してきた40代のＡさんの事で悩んでいます

彼女は記憶力が良く定型の仕事はマニュアル通りきっちりこなせます。真面目でルールを守ります。ひょうきんな言動で周りを笑わせたりもします。最初は感じの良い人だと思いました。でも一緒に仕事し始めてからだんだん彼女の存在がストレスになってきました。小さな違和感の積み重ねが重荷になり、彼女がどんな人なのか調べるうちにこのサイトに辿り着きました。①他人の会話に唐突に割り込む。Bさんに質問しているのに、割り込んで自分の意見を言う②教わる立場なのに人を自席に呼びつける。③分からない事があると、すぐに周囲の人を巻き込んで答えを出して貰おうとする（自分で調べない、人の都合を考えない）④待つのが苦手。すぐに答えが出ないとうっすらパニックになる⑤呼ばれてない会議に参加してしまう⑥極端な暑がり。エアコン設定を下げてキンキンにフロアを冷やし、誰かが温度を上げると怒る⑦仕事の依頼や行事への誘いに対する断り方がキツい（相手の気持ちを考えない。誰に対しても同じ態度。多分悪気は無い）⑧ミーティングでは毎回自分の困りごとばかり話し、他のメンバーの発言の時間がなくなってしまう上記のような振る舞いから、彼女は周囲のメンバーから距離を置かれ始めています。私自身は彼女がもし何らかの特性を持っているなら、それを乗り越えて頑張っている彼女を理解したいと思います。ただ、それ以前にストレスが溜まって彼女に辛く当たってしまいそうです。何で彼女はこんなにワガママなんだろう？何で人から気を遣ってもらって、困らないように心地よく仕事できるようにしてもらうことを当たり前みたいに受け止めてるんだろう？と悶々としてしまいます。

回答

皆さま、ただの愚痴とも取れる私の相談にアドバイスをいただきありがとうございます。Aさんとは同じチームで私は彼女に仕事を教える立場でもあり、...

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小4軽度知的障害、自閉症の女の子です

保育園時代、年少年中と家でも保育園でもおしっこはできていました。（うんちはオムツ）年長頃、保育園ではおしっこできていましたが、家のトイレを嫌がりオムツを履きたがるようになりました。私がここで努力が足らなかったのはわかっています。後悔の日々です…そこから小学校に上がり学校も家もオムツに戻ってしまいました。元々、かたいタイプというのもありパンツを履かせてもずっと我慢してしまいます。夜間はそのおかげかパンツで寝てもおもらしなしです。さすがにオムツもサイズアウトしかけているし、言葉もわかるのでトイレ頑張ろうと声かけをして座るところからチャレンジしていますが、座らない！出ない！と嫌がる日も。不安感が強く完璧主義で失敗を怖がるのでそれもあるのかもしれません。トイレに座ることはできるがギュッと閉じてしまう、出すという感覚を忘れているように見えます。昔おしっこはできていたからできる力はあるはず…おしっこもうんちもどう進めていくのが1番いいのかわかりません。うんちはオムツで決まった場所で立ったままやっています。病院では、本人が困っていないからオムツが本当に困ったとなるまで気長にいきましょうと言われました。この時期、尿検査があるたびに焦って子供に言ってしまいます…同じような経験された方や、アドバイスをいただきたいです。

回答

サイズの問題は、大人用で一先ず解決できないでしょうか。採尿は、3歳児検診で検索するとオムツでもできる方法が見つかると思います。ト...

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もうすぐ26歳になる娘の相談です

地方で高校まで過ごし、大学は東京。大学3年時に就活を機に引きこもり。(コロナ禍でオンライン授業が続いたこともあり不適応)高校までは普通級でしたが、引きこもりになってから検査を受け、自閉とADHDの診断を受けました。(子どもの頃はグレーゾーンだったと思います。何回か医療機関に行きましたが、十分な対応はとってこなかったと思います。)現在は実家で引きこもっていますが、自分の育った環境に嫌悪感を持っています。少しずつ自分の中にエネルギーがたまってきたようなので、東京に私(母)と2人で引越しを考えています。これから長い人生を歩むにあたり、出来るだけ引きこもりにも対応してくれる自治体に住みたいと思っています。東京の自治体の情報を教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

回答

まだ締められていないようなので。うつ傾向とのことですが、病院とはまだ繋がっているんですよね。経済的には、既に支援を受けられているのでし...

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久しぶりにこちらのQ&Aを利用させていただきます

息子はADHDとASD特性がある高校１年男子です。今回は高校に入ってからのサポートについての質問をさせていただきます。小学校、中学校とトラブルを起こしながらもなんとか卒業し、４月から公立の全日制高校へ進学しました。小学校と中学校では入学、進級のタイミングで担任の先生や学年主任に子供の特性を伝えてフォローをお願いしておりました。年に数回問題を起こして親は学校へ呼び出されたり、友達と不仲になって学校を休んだり塾もやめるとゴネたりしましたが、数日すると嫌なことすっかり忘れてまた普通に学校や塾に通う、を９年間繰り返し現在に至ります。小児精神科には小２から通いましたが、子供はいつもドタキャンで母だけがカウンセラーと話すだけの数年。薬の処方も試しましたが頭が痛くなるからいやだ、と１回で終了。小学校高学年になってからは反抗期も伴い親の言うことは全くききません。家で暴れる（壁に穴をあけたりドアを蹴ったりする）こともありますが、１年ほど前から少し落ち着いてきたような気もします。（今だけかもしれませんが）口は達者のため、こちらがいくら根本的なことや常識を話してもこれでもかというくらいに論破されます。しかもふて寝するのを無理やり起こしたり、スマホやゲームをやめさせたりすると大喧嘩になり、取っ組み合い（母と）になります。スマホやゲームにどっぷり依存していますが、こちらが強硬にスクリーンタイムを駆使して夜中は絶対使わせないため、なんとか昼夜逆転せずに朝起きて高校へ１時間かけて通っています。上記にかいたとおりここまで親（母）がかなりしつこく子供にかかわってきました。だんな（父）には「子供に構い過ぎ。もっと自主的になにかをやらせない（もしくはやめさせない）と自分でなにもできなくなる」と言われています。確かにそのとおりですが高校生と親の適度な距離感がわかりません。なおかつ特性のある子となると尚更で。中学と違って高校は連絡事項もプリントとかではなく、本人にgoogleclassroomなどで伝えられるため（時間割や持ち物等も）、親は子供の予定もわからない状態。年間行事のおおまかなものだけぺらりと渡され、毎日何時に帰ってくるのかもわからずやきもきすることが多いです。部活の予定なども然りで、土日の活動にお昼を持たせるのかもわかないまま、帰ってくるのが夜の７時ということも。本人には伝えられているのかもしれませんが、こちらが聞いても「わからない」と返されることが多く、２回聞くとキレます。毎年緊張感が抜けてくる６月頃、秋の行事シーズン＆学級閉鎖シーズン、授業がゆるくなる年度末、に必ずトラブルが起こります。高校に入ってからも同じことが予想されますが、事前に先生に面談して相談しておくべきか悩んでいます。普通高校の先生はいったいどのくらい生徒の生活面にかかわってくれるのでしょうか。中学生になってから親が学校にフォローをお願いするのをとても嫌がり（友達に何か言われたのかもしれませんが）「どうせあんたなんて何もできないんだから余計なことしないで」と言われています。本人はADHDであることは自覚していますが、フォローはされたくない、困っていない、という姿勢です。友達の目を何より気にしている様子なので。長々と書いてしまいましたが、子供が高校生になって同じような経験のある方、子供とのかかわり方や高校との連携など教えていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

回答

高校は義務教育ではないのでどこまで配慮してくれるかは学校次第と言わざるを得ないです。個人的には配慮ある順で言えば支援校＞通信制高校（サポ...

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小規模保育から就学前までの保育園に転園した息子4歳

小規模の時は先生から癇癪時おもちゃを投げることがあると言われていましたが、先生がお話ししたら悪いと理解しているとお話しがあり、その他困り事は聞いたことがありませんでした。集団生活もおくれており、お友達とのやりとりもできていました。小規模は全クラスで18人、2人に1人は保育士さんがつくペースの配置でした。４月から新しい大きな保育園に変わり、敷地も人数も倍以上になりました。すると、部屋からの逃亡、みんなと同じタイミングで行動ができない、お友達とやりとりができない、思い通りにいかないと物を投げる、指示が通らない、周りのざわざわした感じを不快に感じて不機嫌になる、目が合わないなどがあり、保育園から発達相談を進められました。発達相談では本人が緊張状態のため発達検査はできなかったが、環境の変化が大きい、なんらかの特性はあるのではないかと言われました。最初はショックでしたが、受け止め、療育を探している段階なのですが、今日心が折れました。私はフルタイムで働いているのですが、職場に状況を伝え、しばらく午後休が続くことと時短勤務にしたい旨を了承もらったのですが、おなじ事務員の人にえっ、明日私も休みたいんだけど。と言われました。うちの職場は必ず事務が1人はいないと回らない状態です。４月はほぼ午後休もらっていて負担をかけていたので、旦那にかわりにお迎えをお願いすると、会議だから無理、15時迎えならまだいけると。保育園になんとかお昼寝できなくても15時までみてくれないかお願いするも寝ない子を15時までみるほど人員がいないと。いろんな人のことと状況を考えてどうしていいかわからなくなりました。せめてお昼寝さえしてくれればと思ってしまいます。同じような状況でお昼寝できるまで時間がかかった人、お昼寝できるようになるためにやったこと、お昼寝できるようになるまでの期間どれくらいかかったか教えて欲しいです。

回答

hahahaさんコメントありがとうございます。加配の申請やお昼寝の時の状況を詳しく聞くなど色々やってみます！小さい子がいるのなかのワ...

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